voiko KK foldata pre-flop

[sam123uli]

Niin mites on, voiko KK:n foldata ennen floppia. Kaikki pokerikirjat ainakin suosittelevat tuuppaamaan chippejä keskeen kyseisessä tilanteessa. Mutta mitäpä jos vihut laittelevat re-raisea ennen omaa vuoroa kilpaa täydessä pöydässä?
Maksu lienee täysin järjetön, mutta olisiko yksi lisäreissu vielä paikallaan vai voiko kallet heittää kylmästi pakkaan? Itse en ainakaan ole ikinä heittänyt kalleja pakkaan enkä varmaan tulekaan heittämään ennen floppia, vaikka edellä tapahtuisi mitä.. Mutta olisi mukava kuulla myös muita mielipiteitä..

[BlackHole90]

Itse tuppaan heittämään kallet pakkaan jos potissa on monta pelaajaa kiinni ja reissuja on tullut ennen minua. QA:t ja JA:t tuntuvat turhan usein osuvan boardiin :(

[Nakki]

Sen takia kannattaakin huomioda vastustajien pelityylit ja hand range!!!
Silloin voi tehdä omat päätelmät tällaisissa asioissa joihin ei ole oikeaa vastausta.

[montondeity]

juu en suosittele et kalleja pakkaan heittää preflop.. paitsi jos on monster pakka tai instinct riidit :D (never).. tai no jos 9handed ja on tullu raise utg, re-raise, all-in, 2-3 all-in sen jälkeen niin miettisin kyllä niin kauan et aika kippaisi mun kallet.. ei oo viel tapahtunu =P

[mkaatteri]

ei kalleja pakkaan...never...:D

[eurynomee]

KK on helppo kipata, viimeksi eilen oli vahvat riidit että vastassa oli AA, ja kuinkas ollakkaan.. toinen lähti rimpuilemaan AK:lla ja törmäs vihun nauloihin.

[jarmokris]

kyllä AA ja KK ainakin itelle on vaikeita kipattavia!!

[Purppurahattu]

Riippuu pelaajista, stäkeistä, pöydän "tilanteesta", Sarah Palinin lasien väristä ja vaikka mistä... Uskomattoman laaja kysymys näin suoraan vastattavaksi.

Oma mielipide tulee aika hyvin esille siitä että 6 handed NL pöydässä en 100bb stäkeillä mieti koskaan kippaavani KK:ta preflop. Stäkkien kasvaessa tilanne muuttuu radikaalisti.

[yage]

Mid ja micro tasoilla ei ole +ev foldaa kalleja ikinä pf.

[zimblu]

ei ole kun kerran lentänyt kallet pakkaan ennen floppia, kun 3pelaajaa edellä oli työntänyt merkit keskelle turnauksessa ja pelaajia jäljellä 11 n.400pelaajan 5d turnauksessa.

[FishMale]

Itseasiassa jos useampi pelaaja osoittaa vahvuutta kk on parempi käsi kuin yhtä vastaan. Yleensä vihut ässäkädessä osoittaa vahvuutta, joten usein ässät menevät ristiin joten pöytään on vähemmän tulossa ässiä. Itse käytän kk kanssa samaa kuin aa, paitsi jos pelottaa kovasti, voi laittaa hyvän raisen ja toivoa ettei flopilta tule a:ta. sitten keramiikat keskelle.

[crymeriver]

Eihän näihin mitään sääntöjä ole, hyvin tilannekohtaista. Jos itsellä on selvät riidit, että vihulla on AA, niin tokihan kippiä pitää harkita. Turnauksissa voi tulla tilanteista, jossa jopa AA olisi perusteltua kipata, koska mukana pysyminenhän on kaikkein tärkeintä.

[tonzza]

ringissä noita aika vaikea kipata pre, tosin ehkä tietyissä tilanteissa voi ja sitten esim sellasissa satelliitti turneissa johonkin isompaan turneeseen taikka, live turneeseen niin asia erikseen, jos esim 3 ekaa saa lipun ja 5 pelaajaa jäljellä, joista 2 pienempää stäkkiä vielä kuin itsellä, niin tuskin kukaan haluaisi lähteä arpomaan jos samankokoiselta stäkliltä tulee kaiket ja sulla KK kädessä.

[JJB]

Samaa mieltä Tonzzan kanssa, käteisessä pelaan kallet kuin ässät ja turnauksissa voin tilanteesta riippuen jopa kipata preflop.

[badXbad]

Miksi KK ei voisi kipata PF...suosittelen sen kippaamista mikäli potissa +2 vihua sinun lisäksesi ja reissuja on tullut ristiin rastiin...olen jopa joskus kipannut AA pf:iin mikä ei ole aina kannattavaa mutta kyseinen tilannu sattui isossa turnauksessa final tablessa ja 4 kaveria oli jo mennyt all in...silloin se sattui olemaan oikea päätös...mutta eipä ole sen jälkeen kyllä tullut kipattua AA pf:iin vaikka välillä olisi kannattanut..mutta minkäs teet kun vihut paukkuu suittareilla ohi...grand casinolla tuli jopa nähtyä kun 77 tuli AA niin röyhkeesti ohi että otti ihan runner runner quads...olipahan sekin yks ilta...samassa turnauksessa oli varmaankin 7 neloset ja mulla ainakin värisuora...voi olla että oli noita nelosia enemmänkin mutta noi mä näin...

[tublajuusto]

Ei voi. Se on aika sama mikä on tilanne. KK:ta ei vaan voi kipata preflopissa.

[Nautiluss]

Usein aloittelevat pelaajat pelaavat kallet väärällä tavalla. Toimilleen pitäisi löytää kultainen keskitie eikä mennä suorilta (pre-flop) all-in tai vaihtoehtoisesti passivoitua täysin, koska molemmat tapauksissa valuet jäävät pitkässä juoksussa saamatta.

Mutta mitä tulee itse kysymykseen niin rinkipeleissä tuskin koskaan kannattaa foldata pre-flopissa, ainoastaan heikot pelaajat tekevät niin. Turnauksissa taas riippuu täysin omista tavoitteista mitä tekee. Pelaako voitosta vai tavoitteleeko vain säälirahoja. Pääsääntönä on että kalleilla pyritään aina näkemään floppi. Sen jälkeen mietitään,luetaan muistinpanoja ja sitten vasta toimitaan.

Satelliiteissa voi foldata pre-flopissa kallet mikäli itsellä on turvallisen kokoinen stackki ja bubble on lähettyvillä. Miksi riskeerata oma loppupeli, varsinkaan kun kaikille on sama palkinto.

[mikejee]

Tapaustahan täytyy harkita tarkasti. Mikäli kyseessä on final table tai sen kynnyksellä suosittelen sitä suurempaan varovaisuuteen. Mikäli vastassa on reippaan korotuksen tehnyt ns.varma pelaaja joka pelaa tyylillä ''vain kuvalliset taskut pelataan'' silloin on syytä epäillä nauloja. Mikäli myös muita mukana sitä suuremmalla syyllä kallepari pakkaan. Ässien todennäköisyys lisääntyy huomattavasti.

[JJB]

Satelliiteissa voi foldata pre-flopissa kallet mikäli itsellä on turvallisen kokoinen stackki ja bubble on lähettyvillä. Miksi riskeerata oma loppupeli, varsinkaan kun kaikille on sama palkinto.


Et varmaankaan tarkoittanut open fold preflop ;) Satelliitissakin voi toki isolla stackilla pelata kallet aggressiivisesti. Tarkoitusenahan on tällöin pudottaa pienimpiä stackeja pois ja sitä kautta saada ratkaisua aikaan.

[Nautiluss]

Et varmaankaan tarkoittanut open fold preflop ;) Satelliitissakin voi toki isolla stackilla pelata kallet aggressiivisesti. Tarkoitusenahan on tällöin pudottaa pienimpiä stackeja pois ja sitä kautta saada ratkaisua aikaan.

Lähinnä tarkoitin sitä että bubblen tienoilla on turha lähteä ryöstämään samankokoiselta stackilta blindejä. Tietenkin pienille stackeille pitää antaa tilasteesta riippumatta painetta.

[NymffiManiac]

mielestäni tämän tyyppiset kysymykset ei tule auttamaan ketään, koska ei tiedetä peliä miten on mennyt ja minkälaisia muut pelaajat ovat olleet... joten tuohon voi vastata että en itse henkilö kohtaisesti foldaisi KK:ta pre.Flopilta:rolleyes:

[RiksRaks]

voisin foldata vain siinä tapauksessa jos istuisin finaalipöydässä ja useampi pelaaja on tunkemassa merkkejä keskelle.

[Pete Malmi]

6-maxissa en varmaan koskaan laittaisi kurkoja pakkaan. Ehkä jos 8/2 statseilla pelaava nit puskee UTG:sta 300bb+ efektiivisillä stäkeillä. Ehkä.

Full ring on aivan vieras maailma minulle. Siellä ehkä saattaisin tälläiseen sankaritekoon jopa pystyä. Varmaan vain nähdäkseni, kun pari vihua puskee kalkkua keskelle QQ:lla ja AK:lla.

Kurkojen foldaaminen on kuitenkin aina loppupeleissä rahan polttamista.

[boxer_]

itellä KK ottanu turpaan viimeviikkoina aivan liian monesti. onnessas katot kun flopin jälkeen puskee kaikki keskelle ja huomaa kun QQ saa riveriltä setin. KK pakkaan vaan! :)

[ninuzki]

Itsellä tälläinen perussääntö että jos yli 3 pelaajaa lähtee mukaan preflop-all-ineihin, niin tällöin lähtee KK pakkaan koska seassa on kuitenkin se Ax, ja tuntuu se A aina tulevan pöytään :s

[kanajorma]

Riippuu varmaan aika paljon panostuksista ja millä panoksilla pelataan..

[thedisaster]

Ei voi. Se on aika sama mikä on tilanne. KK:ta ei vaan voi kipata preflopissa.

Aika vähässä on ne tilanteet että KK voi foldata.

[redeye1986]

Heität vaan joka kerta merkit keskelle... Todellakin +ev ratkaisu. Ei kannata kirjotella, että "kyllä minä heittäisin jos tapahtuis sitä ja tätä" kun kuitenkin todellisuudessa KK:lla menee merkit keskelle. Aina niitä second-nutsien foldaajia on foorumit täynnä, mut eipä näytä lentävän pokeripöydässä pakkaan huonommatkaan kädet ;)

[jesusjimmy]

KK on erittäin vahva käsi. Jos vastaan tulee vaikka AK niin AK:lla on vain kaksi outtia ja pieni mahdollisuus suoraan. KK vs pienempi pari antaa pienemmälle paille vain 12,5% mahdollisuus settiin.

[Heiluri]

Itse tuppaan heittämään kallet pakkaan jos potissa on monta pelaajaa kiinni ja reissuja on tullut ennen minua. QA:t ja JA:t tuntuvat turhan usein osuvan boardiin :(

V idiootti.


Riippuu täysin vihusta, jos vihu pelaa fullia 6/2/inf ja sieltä tulee mun EP avausta kylkeen 3bettiä niin on toi aika selvä foldi.

[maranpaja]

Kylla fullis voi KK kipata.
Shortissa erittain vaikea.

[Heiluri]

KK on erittäin vahva käsi. Jos vastaan tulee vaikka AK niin AK:lla on vain kaksi outtia ja pieni mahdollisuus suoraan. KK vs pienempi pari antaa pienemmälle paille vain 12,5% mahdollisuus settiin.

Opetellaanpas laskemaan niitä outteja.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 81.077% 80.86% 00.21% 548316108 1445544.00 { KK }
Hand 1: 18.923% 18.71% 00.21% 126865188 1445544.00 { QQ-22 }

[Heiluri]

itellä KK ottanu turpaan viimeviikkoina aivan liian monesti. onnessas katot kun flopin jälkeen puskee kaikki keskelle ja huomaa kun QQ saa riveriltä setin. KK pakkaan vaan! :)

Lopeta pokeri. Olisin rikas mies jos voisin ottaa 80:20 flippejä monta päivässä.

[redeye1986]

Itsellä tälläinen perussääntö että jos yli 3 pelaajaa lähtee mukaan preflop-all-ineihin, niin tällöin lähtee KK pakkaan koska seassa on kuitenkin se Ax, ja tuntuu se A aina tulevan pöytään :s

En ymmärrä alkuunkaan näitä "kyllä se ässä sinne aina tulee"- juttuja...
Ja jos se AQ ja AJ tuppaa "aina" osumaan KK:ta vastaan niin mitä sitte?
Jos oot aktiivinen pelaaja ja pelaat NL hold'em rinkiä ja lyöt rohkeasti sillä KK:lla merkit keskelle ennen floppia niin jos ei siel oo AA:ta vastassa niin sulla on prosentit ja se on sillon +ev ratkasu. Pitkässä juoksussa sä voitat ja jos luovutat käden sen takia, että "siellä on kuitenki Ax vastassa ja A tulee aina" niin kannattaa kyllä opiskella lisää ennen ku häviää enempää. KK on second nuts ja se pelataan sen mukaisesti... Foldaatko 22334 pöytää 22:sen jos on 3 pelaajaa mukana? Rohkeutta siihen peliin vaan...

[iLLnutz]

Eipä ole tullut kurkoja pakkaan nakattua pre-flop, mutta jos kädessä tulee raise-reraise-rereraise, niin täytyisi kippaamista alkaa tosissaan miettimään. Riippuu vähän siitäkin miten suuri turnaus on kyseessä, jos on freerolli kyseessä tai pieni bininen turnaus niin kyllä kallet käpälässä pysyisivät.

[Heiluri]

Eipä ole tullut kurkoja pakkaan nakattua pre-flop, mutta jos kädessä tulee raise-reraise-rereraise, niin täytyisi kippaamista alkaa tosissaan miettimään. Riippuu vähän siitäkin miten suuri turnaus on kyseessä, jos on freerolli kyseessä tai pieni bininen turnaus niin kyllä kallet käpälässä pysyisivät.

Miten ihmeessä buy in vaikuttaa yhtään mihinkään?

[larsluzak2]

en kippaa KK koskaan,onneksi on rollia takana niin ettei tarvi pelätä omia varjojaan

[redeye1986]

Ehkä ainut paikka VOIS olla jossain starssin 5300$:n 10M Guaranteessa jos siellä tulis edeltä paljo toimintaa ja ois ite viimesenä vuorossa tai jotain... Tai muutenki jossain jäätävän isossa turnauksessa missä on tajuton buy-in ja todella syvät stäkit. Se ois sellanen tilanne, että sitä fold-nappia vois oikeestiki painaa. Mut ei missään normaaliturnauksessa/-ringissä tulis mieleenkään. Jos on AA niin sitte on. Pelkääjistä ei tuu hyviä pelaajia.

[Heiluri]

Ehkä ainut paikka VOIS olla jossain starssin 5300$:n 10M Guaranteessa jos siellä tulis edeltä paljo toimintaa ja ois ite viimesenä vuorossa tai jotain... Tai muutenki jossain jäätävän isossa turnauksessa missä on tajuton buy-in ja todella syvät stäkit. Se ois sellanen tilanne, että sitä fold-nappia vois oikeestiki painaa. Mut ei missään normaaliturnauksessa/-ringissä tulis mieleenkään. Jos on AA niin sitte on. Pelkääjistä ei tuu hyviä pelaajia.

Onko termi expected value tuttu? Vinkki: kunkkujen kippaamiseen vaikuttaa pelissä olevat rahat ainoastaan vastustajan tason ja pelitavan kautta.

[TiltCenter2]

Kyllä KK:n voi kipata ennen pre-floppia, mutta se on eri asia onko se hyvä kippi..

[xxFlopWarxx]

Kaveri kippas naulatkin kerran pre-flop... oli hämeenkadulla vähän möykkystä.. LOL

[NelsonGumigameli]

Itsellä tälläinen perussääntö että jos yli 3 pelaajaa lähtee mukaan preflop-all-ineihin, niin tällöin lähtee KK pakkaan koska seassa on kuitenkin se Ax, ja tuntuu se A aina tulevan pöytään :s

En tiedä oletko nyt täysin tosissasi.. mutta etkös sä halua just sitä Ax:aa vastaan all-in sen KK:n kanssa? Ax menee sen ~30% kerroista ohi, mutta mitä sitten, se on pokerin luonne. Aina kun saat rahat sisään edellä kurkoilla niin teet rahaa noin niinkuin periaatteessa.

Itse olen kerran osannut kallet kipata pf:Ssa, jossain turnauksessa. Action meni jotenkin näin: utg raise, minä reraise, joku rereraise, joku all-in, joku call, utg call.. tässä vaiheessa tuli mieleen että varmaan jollain ne ässät on ja kippasin (osa syy oli että näen kortit jokatapauksessa kun oli jo pari tyyppiä all-in, muuten olisin saattanut tarkistaa :) Ja olihan siellä ässät.

Toisen kerran oli TODELLA lähellä että kallet menis pakkaan, turnauksessa myös. homma meni jotenkin niin että small stack meni all-in, joku semi stack callas sen, laitoin kylkeen kalleilla (isolla stackilla) ja mun perästä meni toinen iso stack all-in. Tilanne oli sellanen että mun takana oleva kaveri ei KOSKAAN bluffaa tossa ja koita päästä kahta kohtuu pientä stackia vastaan arpomaan, koska hänellä ei ollut penniäkään kiinni siinä váiheessa. Miksi puskisi jollain kohtuu kädellä, eli päättelin että siellä on _pakko_ olla monsterit. ajattelin että joko AA tai QQ, mutta koska oli itseltäni jo noin 1/3 osa sisällä en vaan voinut foldata vaikka tuntui että perässä voidaan olla helposti (blindit oli myös kohtuu isot jo). noh callaan ja vastassa toiset kallet, ja saadaan split :)

[baffee]

Itellä käyny noitten kallejen kanssa sillee, että 1/3 kerrasta on pitäny. Pikkuparit tullu sittareissa ohi ja ax kättä vastaa se a sieltä aina tulllu. Pf init on kyl suositeltavaa jos on moni reissannu sillä vastassa usein on se aq ak ja keskipari.

[volvomies3]

En heitä KK:ta poijes . Pelaan enemmän rolleja niin sillä sitten manit keskelle jos tulee actionia... QQ:llakin tekee tiukkaa...

[GunzYo]

Olen itse kipannut kunkut ja jopa ässätkin preflop jos olen ollut esimerkiksi satelliittiturnauksessa hiukan ennen bubblea vähän yli averagen ja vähintään 2 jannua on edeltä heittänyt jo merkit keskelle.

[Kasbiitti]

Joo kyllä ässätkin menee pakkaan tilanteen mukaan satellitti turnauksessa (helpostikkin) Eli voi

[csnkid]

KK:lla massit keskelle aina cashissa, turneessa voi ehkä kipata jos tyyliin bubble menossa ja 3 edeltä menny ai..

AA:n kippaaminen tilanteessa kuin tilanteessa on munatonta ja idioottimaista!

edit. pf siis :D

[redeye1986]

Onko termi expected value tuttu? Vinkki: kunkkujen kippaamiseen vaikuttaa pelissä olevat rahat ainoastaan vastustajan tason ja pelitavan kautta.

Mitä ajat tällä takaa?
Tarkotin siis sitä, että jos jossain tollasessa tulee UTG:hen KK. Laitat siitä vaikka sen 3,5BB, takaa tulee re-raise,re-raise,re-raise,allin,allin... Jossain turnauksen keskivaiheen jälkeen ei pitäs olla hirveesti fisuja mukana... Aika todennäköistä, että siellä on AA vastassa. Ja paljo KK:lla on prosentit jossain 5-way ineissä? Riippuu toki mitä on vastassa, mut alle 30 taitaa mennä, jos ei oo AA vastassa. Eli häviät 7 kertaa kymmenestä. (Joo luvut tulee ihan hatusta)
En lähtis maailmanmestaruus-turnauksessa hyvällä stäkillä pf-ineihin hirveen helposti. Ja kyllä EV on tuttu, mut se vaikuttaa lähinnä sillon jos pelaat joka päivä tollasen 5,3k$:n turnauksen. Jos pelaat kerran kolmessa vuodessa niin EV:t ei paljo vaikuta ku tulee lähtö turnauksesta, vaikka se KK pitäiski/vetäis AA:n ohi sitte jossain NL100:ssa 5 kertaa peräkkäin

Mut pääasiassa tommosia tilanteita ei edes pitäis tulla missään kunnon turnauksessa, joten KK:lla mennään ja sillä sipuli :)

[hiiohoi]

Ei kyllä KK koskaan preflop pakkaan lennä.

[sikkeri]

ite en kyllä ainakaan foldais vaan heittäsin all in :D

[kaakeli14]

Riippuu niin monesta asiasta ja pelaajasta. Itelä vaan aika vaikia alkaa kippaamaan tommonen käsi, kun kerta kerranki tullu :)

[Heiluri]

Mitä ajat tällä takaa?
Tarkotin siis sitä, että jos jossain tollasessa tulee UTG:hen KK. Laitat siitä vaikka sen 3,5BB, takaa tulee re-raise,re-raise,re-raise,allin,allin... Jossain turnauksen keskivaiheen jälkeen ei pitäs olla hirveesti fisuja mukana... Aika todennäköistä, että siellä on AA vastassa. Ja paljo KK:lla on prosentit jossain 5-way ineissä? Riippuu toki mitä on vastassa, mut alle 30 taitaa mennä, jos ei oo AA vastassa. Eli häviät 7 kertaa kymmenestä. (Joo luvut tulee ihan hatusta)
En lähtis maailmanmestaruus-turnauksessa hyvällä stäkillä pf-ineihin hirveen helposti. Ja kyllä EV on tuttu, mut se vaikuttaa lähinnä sillon jos pelaat joka päivä tollasen 5,3k$:n turnauksen. Jos pelaat kerran kolmessa vuodessa niin EV:t ei paljo vaikuta ku tulee lähtö turnauksesta, vaikka se KK pitäiski/vetäis AA:n ohi sitte jossain NL100:ssa 5 kertaa peräkkäin

Mut pääasiassa tommosia tilanteita ei edes pitäis tulla missään kunnon turnauksessa, joten KK:lla mennään ja sillä sipuli :)
Jooh, en tajunnu että puhuit tollasesta hypoteettisesta tilanteesta. ;)

Periaatteessa WSOP Main Eventissä tai vastaavassa deepimmässä turnauksessa jos Phil Hellmuth tai vastaava liveturnausnit jolla 100% ässät 5betatessa on all in preflop alkutasoilla edeltäsi, KK:n voisi foldata. Hypoteettista hypoteettista, tuskin tekee pahaa virhettä jos ei KK:ta satelliitteja lukuunottamatta ikinä preflop foldaa.

[hauski]

itse en heitä kalleja pakkaan oli tilanne mikä tahansa

[miimii]

Jos edestä tulee raise ja siihen päälle re-raise niin helposti menee pakkaan, ei tarvi yleensä edes miettiä.

[scandixman]

ässä osuu aina. siis aina. :(

Juuh, mutta mikä onkaan KK:ta parempi aloituskäsi? Varmaankin ässäpari ja mahdollisuus että jollakin on AA ja itellä KK, on erittäin pieni.

Jos joku menee all-in AK:lla ja ja saakin sen toisen ässän, niin se on varmaankin vaan huonoa tuuria.

Eli itse maksaisin aina KK:lla all-init :)

[Moussa1]

Riippuu niin paljon pelaajien stäkeistä ja montako pelaajaa lähtee mukaan, randomia vastaan heads up puskisin keskelle instana, tunnettua tiukkuria vastaan voitas katsoa floppi ja jatkaa siitä, harvoin siellä ne ässät kuitenkin on.

[martur]

Turnauksen finaalipöydässä surutta pakkaan jos useita allinejä, sehän tietää ilmaista rahaa sillä yleensa 1-2 tippuu turnauksesta. Myös AA.
Poikkeksena jos omat chipit niin vähissä että tippuisin kohta kuiteskin, sekä jos oma chippi pino niin suuri että jäisi perus kassa hävitessä. Se Ax näyttää aina menevän ohi.

[erdem86]

Kyllähän se vaikeeta kippaa Kallet pre floppiin, ite turneessa kipannu ainakin kerran ku pari oli allin olihan siellä naulat tietty. mutta Cash gamessä en ole kyllä saannu ikinä niitä pakkaa, kerran oli tosi lähellä livepeleissä heittää kallet pakkaan muttei kuitekaan pystyny ja rahat tuli hävittyä nauloille.

[r4e3zR1]

miks heittää toisiks paras alotus käsi pakkaan kun on vain yhdelle kädelle häviöllä preflopissa,silloinkin on hyvät mahkut tulla ohi.

[Heiluri]

miks heittää toisiks paras alotus käsi pakkaan kun on vain yhdelle kädelle häviöllä preflopissa,silloinkin on hyvät mahkut tulla ohi.

Ei ole. dassdsad

[Arvoisa69]

Ei kalleja jätetä :)

[Keefas]

Ei ole ollut kyllä tapana laittaa kurkoja pakkaan pre-flop, jos on mahdollisuus pelata stäkeistä. Täytyy olla kyllä melkoiset täsmäriidit ja niitä harvemmin saa. Kivahan on tietty aina jossitella. Kyllähän sitä voi heittää ässätkin pakkaan, jos on fiilis, että vedetään ohi (insert hymiö here).

[puputupuna]

en kippaa niita yleensa mutta jos oot satelliitin bublessa ja sulla 1bb stakki ja 6 tyyppii on allin niin sillon voit kipata

[mesguere]

En lähtis kalleja kippaan pre-flopissa, vaikka olis 5 muuta all-in, joista nyt jollain voi ehkä olla AA kädessä. Ei muutkuin keko keskelle ja mukaan arvontaan. EV on kuitenkin +.. ja aivan samalla tavalla joutuis sitten kippaan ässätkin kädestä, kun ei AA kädessä tarkoita, että viet salettiin käden....
Ainiin ja oddsit siihen, että jollain on ässäpari, kun itselläsi on kurkopari on jotain 1:20 !!!

[Larppa678]

Kalleja ei foldata missään tapauksessa pre-flop koska aina lähdetään hakemaan parhaita mahdollisia prosentteja ja KK:lla on lähes aina hyvät prosentit. Satelliitit ovat eri asia

[thedreamer84]

Käteisessä betsattiin joskus pari vuotta sitten nl50 jollain 400 pinolla merkit sisään 6maxissa. Kun rahat oli survottu keskelle ja mä näytin kongit, niin kaveri haukku mut totaalipaistiks. Sano, että tolla actionilla kongit olisi lentänyt mun housuissa pakkaan viimeistään, kun on tullut re-re-raise. Usein tulee fiilis, että naulat on vastassa ja kyllähän niitä aina silloin tällöin näkee. Ei pysty kipata, vaikka ehkä pitäisikin.

[asdSuora]

Minulla on ainakin todella vaikea kipata KK minkäänlaisessa tilanteessa. Ehkä jonkun ison ja kalliin turnauksen bubblessä jos muuten menee hyvin niin kippaisin KK:n mutta se on kuitenkin todella pieni todennäköisyys että siellä todellakin on se AA vastassa.

[Penapate]

Jos siellä kerran on naulat vastassa nii on vedettävä oli kurkoilla :D

[Krogilasi]

Olen sitä mieltä että kalleja ei voi foldata pre-flopissa. Maksaa mitä maksaa, niin se maksetaan.

[ziggyz87]

itse olen kerran heittänyt kallet pakkaan,samanlaisessa tilanteessa kuin zimblu. AA,QQ ja JJ........